Wenn ein Dummy Bumms sucht...

[Don Krypton]

Tach sagen!

Also, das war ja nun so, dass ich schon länger ein bisschen was in Sachen Klangverbesserung in meinem Cabrio geplant hatte...aber absolut sowas von keinem Plan hatte, dass ich nichtmal gewusst hab', wie ich denn eine entsprechende Frage hier im Forum hätte formulieren sollen. Da wäre vermutlich sowas wie "Was für Boxen soll ich kaufen?" bei rausgekommen...und davon haben wir ja schon genug hier im Board - die alle mit dem Verweis auf die Suchfunktion enden...meist zu Recht......!

Nun hab' ich erstmal das gemacht, was ich in solchen Momenten immer mache: Auto aussaugen......hilft beim Nachdenken......bei der Gelegenheit hab' ich auch mal die Seitenverkleidungen abgemacht und - was musste ich sehen - ich hab' überhaupt nicht mehr die alten Nokias hinten drin, sondern erheblich jüngere Blaupunkt-Boxen......und ich glauuuube, dass das sogar schon 16'er sind......und zwar fein säuberlich eingebaut und sogar die Kabelverlegung sieht professionell aus! Tja, da stand ich nun und dachte: "Aber warum klang das denn bisher immer so Mist?!? Die Boxen sind doch eigentlich ganz gu..." und guckte dabei auf die Verkleidung...und das Gitter...durch das nicht mal Licht fällt...



...FAQ gelesen, dabei gewesen: "Erstmal Gitter abmachen und dann mal hören, wie's klingt!" Gesägt, tun getan...geiler Sound! So soll's sein! Aber der Bumms konnte sich natürlich immer noch nicht einstellen...ich wollt's nie sagen, aber jedesmal, wenn ich meine Armaturenbrettwoofer mal etwas beansprucht hatte, sind mir fast die Nadeln ausser Anzeige geploppt, so sehr hat das vibriert. Aber mit dem Fund der Höhen und der Mitten aus dem Heckbereich war ich schon euphorisiert genug - ein Sub muss her! Ein 20'er! Für Gott und Frankreich...*äääh*...für Rammstein und Marilyn Manson, mein' ich...!

Was nun also tun......?

Erstmal: Suchfunktion nutzen - ich mach' das für gewöhnlich eher selten, weil ich ja schon seit Jahren hier regelmäßig alles lese und daher die Suchbegriffe kenne, die ich dann brauche...aber bei Car Hifi? Keine Hoffnung...ich hab'n ganzen Tag drauf verschwendet, die FAQ zu lesen und Tausend Threads zu durchforsten, aber das war mir alles zu speziell und hat mich am Ende mehr verwirrt als informiert...! Was ich eigentlich nur wollte, waren ordentliche 16'er-Lautsprecher hinten und ein bisschen mehr Bumms aussem Skisack.

Also: Hin zu Expert nach Neustadt (zu wenig Auswahl - leider, weil die Beratung da immer echt super ist), Media-Markt in Nienburg (leider gar keine Beratung, wie immer bei den Riesendiscountern......!) und dann noch ein zweiter Versuch bei Media-Markt in Hannover (weil Saturn in Hannover so Mist liegt). Da hab' ich dann erfahren, dass leider 18'er und 20'er Subwoofer gar nicht vorrätig sind...die haben da wohl eher Kundschaft mit grooooßen Hutablagen......!

So war ich dann genau so schlau wie am Anfang.

Als ich dann allerdings wieder auf'm Weg nach Hause war, hab' ich dann direkt an der Hauptstraße Car & Audio gesehen...und da in "Audio" auch irgendwie "Audi" drinsteckt, dachte ich mir, ich könnte ja vielleicht einfach mal 'reinschauen...nur mal so gucken und so...! Und was soll ich sagen: Beratung super, Laden super, Geräte super. Ich hab' jetzt 'ne Empfehlung bekommen, die ich mir über's Wochenende mal durch'n Kopp gehen lassen werde:

Erstmal: Eine neue Endstufe...der Verkäufer und ich, wir waren einhellig der Meinung, dass der Amp, der da in meiner Reserveradmulde vor sich hinschlummert, in den Neunzigern mal ein richtig ordentliches Teil gewesen sein muss, aber mein Gott...das war im letzten Jahrtausend...da haben wir noch in Höhlen gelebt und Hitler gewählt...nee, das geht garnicht mehr...da muss was Neues rein...soll'n denn die Leute sagen...und wir haben uns auf ein 2-Wege-System geeinigt...das hier:



Ein Audison (Nomen est omen, sag' ich......) SRx 2s. Ausgangsleistung: 2 x 180 Watt (4 Ohm) oder 2 x 300 Watt (2 Ohm), mit integriertem Lüfter.

Und passend dazu...ein 20'er Hertz-Gebläse...für noch mehr Druck von unten raus:



Ich hab' ja nicht so wirklich Plan von der Geschichte, aber der Knabe meinte, die Teile würden sie auch in ihre eigenen Autos basteln (was stimmt - einer der zwei Firmenwagen stand gerade im Laden und wurde bearbeitet) und die Dinger würden bei 20 cm Durchmesser schon deutlich mehr Dampf ablassen und auch erheblich besser klingen als diese 30 cm-Tischtennisballhüpfenlasser, die in den ganzen Low-Budget-Gölfen spazieren gefahren werden *mpf...tzz...mpf...tzz...mpf...tzz*.

Allerdings kosten Endstufe und Woofer zusammen schon 400,- Euronen...*schluck*...und da dachte ich mir - und da sind wir dann auch endlich beim Sinn des Threads - ich frag' mal so ins Forum rein, ob einer oder mehrere von euch schon Erfahrungen mit der einen oder anderen Komponente oder den Firmen haben. Vielleicht sogar genau in der Kombination? Wär' ja klasse!

Bin ja mal gespannt......in Hang Over!

Dn Kryptn  

[cabriodealer]

Nabend Don...

Also, nachdem ich jetzt knapp ne halbe Stunde deinen Thread gelesen habe, bin ich zu der Erkenntnis gekommen, dass du richtig Geld ausgeben willst...
Empfehlen kann ich qualitativ auf jeden Fall die Enstufe. Audison ist ne gute Sache ! Vom Hersteller des Woofers hab ich im Leben nie gehört .
Ich habe selbst nen Rockford- Woofer (20 cm) verbaut. Endstufe irgendwas auf Zetec (?) Basis... Bin sehr zufrieden mit dem was da rauskommt. Die Enstufe hat in der Bucht neu glaub nicht mal 150,-€ gekostet (ist ne 5- Kanal, da hängt alles andere auch mit dran). Der Woofer war gebraucht für ca. 30,-€.
Würde die Sachen , die du anführst auch gern einbauen, halte das aber für übertrieben... Man soll ja nicht mit Elefanten nach Spatzen werfen! (So heißt das doch, oder )
Das Cabrio ist ja an und für sich nicht der akustische Renner, zu: Windgeräusche ohne Ende, und offen: naja... Und wenn du zu viel Druck erzeugst, dann vibriert alles, und ich meine alles, in deinem Wachen mit... Klanglich ein Trauerspiel. Versuch mal das zu entdröhnen . Klang ist nicht gleich Bass !!

der dealer

[tom2003]

hi don!!!

also ich habe vier von den bässen in den türen verbaut.
ausserdem zwei audison vrx amps im kofferraum.
mit mit den teilen mehr als zufrieden!!!!!!

gruss tom

[Master]

@don: Ich habe einen Freund, der audison-Endstufen verbaut hat. Er ist mehr als zufrieden. Die Marke ist zwar nicht so bekannt, aber ist in professionelen Hifi-Kreisen als "Geheimtipp" sehr zu empfehlen. Das Preis-Leistungsverhältnis ist wirklich gut.

Gruß

[Geri]

Hallo Don,

ich verstehe nicht was du mit der 2 Kanal Endstufe befeuern willst.....

den Subwoofer?

die Blaupunkt?

IMHO brauchst du eine 4 Kanal für deine Ausbaupläne.

Im Flohmarkt war ein Raptor, der passt super in den Sack

hmmm, und die Endstufe bekommst du in der Bucht sicher auch billiger......

aja, eine Frage: Was planst du mit den LS Gittern zu machen? Nimmst du andere? Du hast sicher schwarz, da geht es. Ich habe beige, da gibt es nichts gescheites im Zubehör.

PS: Witzig geschrieben dein Thread

[Master]

aja, eine Frage: Was planst du mit den LS Gittern zu machen? Nimmst du andere? Du hast sicher schwarz, da geht es. Ich habe beige, da gibt es nichts gescheites im Zubehör.

Hi Geri,
ich könnte mir vorstellen er plant die: "Wie vertreibe ich meine freie Zeit-Methode".
Such mal n bisschen, da findest du Threads über die Lautsprechergitter. Mit einer Nadel kannst du die "Löcher" (wenn man es so nennen kann ) vergrößern. Dann hast du schon mal ein wenig besseren Sound. Das kannst du mit den Gittern vorne und hinten machen. Halt deine Gitter mal gegens Licht, dann siehst du, dass dort nichts durchkommen kann.

Manche haben Ihre Gitter durchstochert, manche haben auch andere Gitter verbaut. Aber wie du schon angesprochen hast, beige Gitter zu finden wird schwer. Eventuell schwarze Gitter, mit beigem Akustikstoff

Gruß

[Geri]

Hallo Clifford,

alleine dein Name ist schon wie Musik, nur mal am Rande erwähnt
(erinnert mich an Rockford)

naja, ich überlege die Lautsprecher (16 plus 2,5 cm Hochtöner) nicht am Blech, sondern auf den Seitenabdeckungen zu verbauen. Das müsste eigentlich die maximale Ausbeute an Klang ergeben.

bei einer schwarzen Seitenverkleidung wär das überhaupt egal, bei einer beigen ist es optisch etwas fragwürdig. Auf der anderen Seite, ich sag mir die Lautsprecher sehen gut aus und ich zeig halt her was ich habe: Nämlich ein schönes 2 Wege System.

btw, mir ist es übrigens ähnlich wie Don ergangen: Auf der Suche nach verlorenen Sound bin ich draufgekommen das mein originaler Nokia Subwoofer nicht funktioniert hat. Und ohne Abdeckungen klang es auch mit den originalen Lautsprechern ganz gut. Zumindest wenn man halbwegs leise gespielt hat.

und an Don: Also echt, wenn du schon eine Endstufe kaufst dann nimm dir gleich eine 5 Kanal. Dann kannst du den Sub, die hinteren seitlichen und die vorderen ansteuern. Meiner Meinung nach bekommst du so die Möglichkeit auch weiter auszubauen um`s selbe Geld. Meine Sinuslive 5 Kanal (also angeblich ein gutes Teil) hab ich um 51 Euro in der Bucht geschossen. Aber wenn du dir zb neu eine Soundstream 5 Kanal nimmst hast du sicher Top Qualtität zu einem moderaten Preis und kannst weiter ausbauen. Aber eine 2 Kanal um das Geld würde ich persönlich nicht nehmen.

[tossibaer]

Hi Don,

man, die Geduld die Du immer für Deine Beiträge aufbringst....cool...
aber zurück zum Thema:
Audison war schon im letzten Jahrtausend...(wie hast Du´s ausgedrückt...da haben wir noch in Höhlen gelebt und Hitler gewählt...) eine Supergeheimwaffe mit gutem Ruf.
Hatte ich auch in meinen 89 Cab, bis ich´s abgegeben habe.
Allerdings vom Kumpel geschnorrt. Der hatte das Teil damals gekauft, ich hab´s genutzt und jetzt ist es an den nächsten Kumpel weitergegangen, das Teil.
Ich war zufrieden. Den LSP kenne ich nicht.
Ich denke, wenn der Bursche in dem Shop bei seiner Beratung über die Endstufe an den LSP gekommen ist, dann wird das schon was gutes sein.

GRuß Tossibaer

[Don Krypton]

Nochmal Tach sagen!

Jungejunge, was sich so in einer Nacht tut......is' ja wie bei eGay hier...Samstach nacht eingestellt - gibt die meisten Gebote......!

Erstmal zu den Lautsprechern: Sowohl Audison wie auch Hertz sind italienische Produkte (siehe auch deren Homepage) und gehören zum gleichen Konzern, nämlich Elettromedia aus Potenza Picena (südlich von Ancona, an Italiens Ostküste...*osooolemioooo*......), insofern sind Endstufe und Subwoofer quasi Bundleware und - so hoffe ich mal - entsprechend aufeinander abgestimmt.

Von dem Hersteller hatte ich bislang auch noch nie was gehört, also hab' ich noch'n bisschen rumgegoogelt und durfte feststellen, dass es sich bei beiden Teilen um Produkte handelt, die in der Oberklasse mitspielen und bei Tests meist nur erheblich teureren Geräten (z. B. von Sinfoni) "unterliegen" und regelmäßig Testnoten um die 1,5 einfahren. Alles in allem also 'ne sichere Kiste......*chacka*...guter Deal!

Denn zum Einbau: Der Dealer hat natürlich Recht...unser Cab ist von der Bauweise her natürlich etwas zu klapperig und zu laut, um Menschen mit absolutem Gehör einen wohligen Schauer über den Rücken zu jagen, aber erstens bin ich nicht Karajan und zweitens ist ja gerade das der Grund für den Wunsch nach mehr "Bumms", nichwahr......muss ja nicht gleich wie bei Tom sein...Alter, vier von den Teilen inne Türen......bissu irre?!? Kaufst du deine Türscharniere bei Daimler inne Nutzfahrzeug-Abteilung? Eins von den Gebläsen wiegt ja schon 7 Kilo!

Die Subwooferkiste hatte ich schon mal probeweise zurechtgebastelt, war damit aber überhaupt nicht zufrieden, weil das irgendwie nicht so richtig passen wollte. Also mach' ich mal wieder was Eigenes: Ich werd' Nobs' und Hollis Konzept miteinander verbinden...eine 16mm-MDF-Platte vorn aufs Blech und eine passend zugesägte und entsprechend versteifte Kiste aus dem gleichen Material von hinten ans Blech (laut Montageplan wären zwölf Liter ideal - wenn ich mich nicht vermessen hab', komm' ich ziemlich genau auf etwa 12 Liter)...so kann ich in der nächsten Zeit erstmal ganz easy den Sub einbauen und die Skisackhöhle zusammen mit dem Kofferraum als Resonanzraum nutzen und mich dann später erst um den Rest kümmern.

Dann die Endstufe...wie Geri das sagt, klingt's erstmal logisch...vier Boxen, ein Sub, das klingt nach mindestens vier Wegen...und das wollte mir der Händler auch erst verkaufen. Aber ich war da etwas zögerlich, weil allein die Endstufe dann schon 440,- € kosten würde......spätestens, als wir dann über meine Frontlautsprecher gesprochen haben (2 x 11 cm von Canton, Doorboards oder so sind nicht geplant), waren wir uns aber einig, dass die auch ohne Weiteres noch vom Autoradio zu schaffen sind und ein Zwei-Wege-System für den hinteren Bereich völlig ausreicht...mal realistisch: Ich hör' zu 99% Text aus'm Radio...und dafür brauch' ich keinen solchen Fön.

Zu den Seitenverkleidungen: Och, da mach' ich's mir einfach...meine Lederfarbe ist das Audi-Petrolblau und die oberen Seiten sind Schwarz abgesetzt. Also werd' ich einfach die originalen Abdeckungen ausfräsen, bis nur noch ein Rand da ist und den denn mit schwarzem Boxenbezugsstoff bespannen...das Ganze kommt dann wieder in die originalen Löcher und fertich......den Unterschied zum Original sieht kein Schwein.

Positiv bei der ganzen Geschichte ist ja übrigens noch, dass ich endlich mal das originale Fach unter mein Lenkrad basteln kann - und endlich mal mehr Ablagefläche zur Verfügung hab'...da fehlte immer ein bisschen.

Schönen Gruß aus Hang Over!

Dn Kryptn

P.S.: Was die Kosten angeht - klar gibt's das alles auch immer irgendwo billiger (Wenn auch nur'n bisschen), aber darum geht's mir nicht. Ich bin gut bedient und beraten worden, habe etliche Tipps zur Verkabelung bekommen und will mal einen kleineren Händler unterstützen...weil ich das wichtig finde......von denen sind schon viel zu viele kaputt gemacht worden. Außerdem kann ich bei Problemen dann auch einfach mal wieder da hin fahren und dem Knaben das defekte Teil links und rechts um die Ohren hauen......!

[Tux]

Nabend Herr Don !

Also ich denke die Endstufe ist schon ein feines Teil. Der Name läutet was.
Damit Du für alle zukünftigen Ausbaustufen gut gerüstet bist, sollte diese die Möglichkeit bieten Hochpass, Tiefpass und Bandpass Charakteristik einzustellen.
Hochpass für die vorderen LS ab 120Hz, für die hinteren ab 80Hz
Bandpass dann für den Sub von 40-120Hz. Die Subsonic Freq. braucht der nicht ab zu kriegen.

Die Variante der 4 Kanal Endstufe hat den Vorteil, dass Du zum einen den Sub (gebrückt, achte auf die Impedanz) und zum anderen die Frontspeaker dranhängen kannst. Die Rearspeaker können dann dezent vom Radio angesteuert werden.
Den Amp deshalb für die Front, da Du hier 90% des Klang herholst. Der Amp hat genug Reserven um in jedem Lautstärkebereich immer ein sauberes Klangbild zu liefern. Das kann auch mal ein schneller Impuls im Oberbass sein.

Ich bin mir bewusst, dass ein grosser Verstärker eine Neuverkabelung in Richtung Kofferraum bedingt. Strom und Chinchleitungen.

Den Hertz Energy ES 200.1 habe ich in einer geschlossenen Box im Skisack. Das war ein ganz schönes geschiebe und gedrücke biss die drin war. Das Chassis konnte ich trotzdem erst nachher von vorne verschrauben, als die Box drin war. Er ist incl. der Gummieinfassung grösser im Durchmesser, als der Tunnel. Von seinen Parametern ist der Sub echt Klasse und gut für ein geschlossenes Gehäuse geeignet. Ich habe mir jedoch mehr Pegel erwartet nachdem ich ihn frei gehört habe.
Zur Berechnung des zu erwartenden Frequenzgangs kannst Du mal nach dem Prog. WinLSD suchen.



Vorne und Hinten habe ich mit Koax Systemen aufgerüstet.
Focal CV-100 mit angewinkeltem und drehbarem Hochtöner
Focal CA-165 mit Blecharbeiten.
Ich kann nur empfehlen die betroffenen Bleche mit selbstklebenden Bitumenmatten zu versehen. Klar im Armaturenbrettbereich nicht möglich.


Leider ist der Magnet so gross, dass diese Modelle nicht mehr versenkt unter zu bringen waren.


Gruss
Thilo