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2.3er NG durch längere Ansaugbrücke vom 2L PS aufpeppen sinnvoll? - Audi Dreams - 01.12.2012
Hallo Leute,
bin beim surfen auf einen interessanten Beitrag gestossen.
Dort ging vermutlich um ein uraltes Thema, was aber dennoch schon für einige interessant sein dürfte. Günstige Leistungssteigerung mit einem orginal Auditeil
Laut den Angaben dort bauen sich viele NG/ 5 Zylinder Fahrer die Ansaugbrücke vom 2 Liter 5 Zylinder aus dem Audi 80/ 90 Motorcode PS ein. Diese soll im unteren Drehzahlbreich mehr Drehmoment bringen, was angeblich im Stadtverkehr oder allgemein wenn man nicht so der Drehzahlfahrer wäre schon von Vorteil sein soll.
Nach den ganzen Beiträgen dort hält sich in meinen Augen die Waage ob der Umbau sinnvoll oder rausgeschmissenes Geld wäre.
Wissenswertes zum Umbau:
Laut den Angaben dort soll der ganze Umbau Plug & Play sein. Wobei man den einen Schlauch vom BKV kommend zur Ansaugbrücke wohl kürzen oder besser aber gleich noch durch einen passende kürzeren ersetzen sollte, falls man das ganze wieder auf Serie zurückrüsten möchte. Untereil braucht nicht getauscht zu werden, da diese identisch wäre mit dem vom 2.3er NG.
Habe hier mal einen Link von so einem Umbau wo man sich das ganze mal anschauen kann, dann sieht man auch wieviel länger die andere Ansaugbrücke vom PS ist.
http://mitglied.multimania.de/purplecoupe/Ansaugbr%fccke/Br%fccke3.JPG
Falls jemand sowas schon mal umgebaut hatte, einfach mal seine Erfahrung über die evtl Leistung, Kraftstoffverbrauch usw mitteilen.
Wie gesagt bin kein gerlernter KFZ Schrauber, sondern nur Hobbyschrauber mit Industriemechaniker Ausbildung. Also falls da was nicht Stimmen sollte, bitte ich einfach darum mich auf die freundliche Art und Weise zu berichtigen.
Gruß Marko
RE: 2.3er NG durch längere Ansaugbrücke vom 2L PS aufpeppen sinnvoll? - dv60ssn - 01.12.2012
(01.12.2012, 10:40)Audi Dreams schrieb: Diese soll im unteren Drehzahlbreich mehr Drehmoment bringen
Hallo
Mehr Drehmoment ist immer gut.
Zuerst sollte man wissen, warum ab einer bestimmten Drehzahl, der Motor an Drehmoment
verliert.
Es liegt an den Ventilöffnungszeiten. Mit steigender Drehzahl verringert sich die Zeit, in der das Einlassventil offen ist. Konsequenz = Der Zylinderraum wird nicht mehr mit ausreichend
Frischluft bzw. Sauerstoff gefüllt.
Warum jetzt die längere Ansaugbrücke den Zylinder besser bzw. mit mehr Luft versorgen
soll, kann ich nicht erkennen.
Eine bessere Zylinderfüllung gelingt nur durch größere Ventile oder durch Aufladung
(Turbo oder Kompressor)
RE: 2.3er NG durch längere Ansaugbrücke vom 2L PS aufpeppen sinnvoll? - blue-elise - 01.12.2012
Hi,
ich denke das hat mit den Über,- und unterdruck Luftschwingungen in der Ansaugbrücke zu tun.
Dafür hat man z.b. Schaltsaugrohre konsruiert, die bei niedriger Drehzahl den langen Weg schalten und bei höherer Drehzahl den kurzen.
Also könnte es auch sein, dass sich eine längere Ansaugbrücke positiv auf das Drehmoment im unteren Drehzahlbereich auswirkt. Im höheren Drehzahlbereich wirds dann wohl wieder schlechter.
Soweit aber nur Theorie, Erfahrung hab ich mit so nem Umbau nicht, denn mein Cab hab ein Schaltsaugrohr
RE: 2.3er NG durch längere Ansaugbrücke vom 2L PS aufpeppen sinnvoll? - der-fox - 02.12.2012
Moin,
(01.12.2012, 23:07)blue-elise schrieb: Erfahrung hab ich mit so nem Umbau nicht, denn mein Cab hab ein Schaltsaugrohr
Im 2.6er? Das wär mir aber neu
. Original gab's sowas nur im 2.8er (AAH)Gruß,
Martin
RE: 2.3er NG durch längere Ansaugbrücke vom 2L PS aufpeppen sinnvoll? - dv60ssn - 02.12.2012
(02.12.2012, 06:19)der-fox schrieb: Original gab's sowas nur im 2.8er (AAH)
Einspruch euer ehren = Der ADR hat es auch
RE: 2.3er NG durch längere Ansaugbrücke vom 2L PS aufpeppen sinnvoll? - blue-elise - 02.12.2012
(02.12.2012, 06:19)der-fox schrieb: Moin,
(01.12.2012, 23:07)blue-elise schrieb: Erfahrung hab ich mit so nem Umbau nicht, denn mein Cab hab ein Schaltsaugrohr
Im 2.6er? Das wär mir aber neu
Gruß,
Martin
Hi,
ich dachte eigentlich, dass beide V6 so ein Schaltsaugrohr haben
, vieleicht auch nur der 2,8er, ich weiß es nicht, hatte mit dem Ding bis jetzt nie was zu tun.
RE: 2.3er NG durch längere Ansaugbrücke vom 2L PS aufpeppen sinnvoll? - Audi Dreams - 03.12.2012
(01.12.2012, 23:07)blue-elise schrieb: Hi,
ich denke das hat mit den Über,- und unterdruck Luftschwingungen in der Ansaugbrücke zu tun.
Dafür hat man z.b. Schaltsaugrohre konsruiert, die bei niedriger Drehzahl den langen Weg schalten und bei höherer Drehzahl den kurzen.
Also könnte es auch sein, dass sich eine längere Ansaugbrücke positiv auf das Drehmoment im unteren Drehzahlbereich auswirkt. Im höheren Drehzahlbereich wirds dann wohl wieder schlechter.
Soweit aber nur Theorie, Erfahrung hab ich mit so nem Umbau nicht, denn mein Cab hab ein Schaltsaugrohr
Hallo,
besten dank für die Infos erstmal.
Also irgendwas von Luftschwingungen und und Drehmomentsabfall bei höheren Drehzahlen und umgekehrt hatte ich auch gelesen.Tippe aber mittlerweile mal das das wohl noch keiner ausporbiert hat.
Ein guter Freund von mir der damals mal bei VW Audi KFZ gelernt hatte, meinte wenn ich das Leistungsmässig was machen will, dann sollte ich doch gleich den 2.3er 20V also den 7A oder den ABY - S2 Motor einbauen. Er selbst ist auch begeisterter S2 Coupe Fahrer seit 10 Jahren. Alles andere würde wenig bringen und dann noch zuviel kosten. Ist schon klar das der NG kein Rennmotor ist, aber wenn er durch so eine Kleinigkeit wie das lange Ansaugrohr doch noch ein bisschen Schub bekommen würde wäre das nett. Teilweise kann man diese Brücken ja schon für 20-70 Euro rum bekommen. Aber es kommt dann ja noch die neue Dichtung dazu und evtl der Unterrdruckschlauch falls man diesen nicht kürzt.
Am schönsten wären Infos wo jemand das Umgebaut hat, der alles orginal hat bis auf die 63,5mm Auspuffanlage ab Kat und evtl noch ein Sportluftfilter bzw Tauschfilter. Habe sonst ja auch alles orginal bis auf diese Teile.
Gruß Marko
RE: 2.3er NG durch längere Ansaugbrücke vom 2L PS aufpeppen sinnvoll? - Klosterneuburger - 03.12.2012
Beim NG kann man mit einer scharfen Nockenwelle, einem optimierten Ansaugtrakt und einem ebenso optimierten Krümmer rund 155 bis 160 PS erreichen, ohne die Motorcharakteristik negativ zu verändern.
Würde ich allerdings nur bei einem überholten Triebwerk machen. Die nächste Frage ist, ob jemand verfügbar ist, der die Feinabstimmung der Einspritzung am NG machen kann.
Ist aber alles für den Endverbraucher immer noch um Lichtjahre unbedenklicher als ein Umbau auf 20V.
RE: 2.3er NG durch längere Ansaugbrücke vom 2L PS aufpeppen sinnvoll? - Quattropilo - 05.12.2012
Grundsätzlich bedeutet ein langer Ansaugweg immer mehr Drehmoment. Durchaus kann der Umbau Sinn machen.
Der Aufwand ist eher gering.
Ne Nocke hilft auch immer etwas nach...
Aber das man bei solchen änderungen den Charakter nicht deutlich beeinflusst ist leider falsch.
Je nach schärfe der Nocke verschwindet der leerlauf fast gänzlich, das Drehmoment wird um ein paar umdrehungen angehoben, aber vor allem die PS leistung wird nah oben geschoben und das Fahrzeug dreht obenrum wesentlich freier... Wird aber unten rum Magerer.
Tatsächlich ist fast alles was es gibt nur richtung oben hinaus, aber das mit der Brücke geht aufs Drehmoment, wird aber oben rum einschränken.
Finde den kompromiss. ;-)
Der 20V ist unten rum Träge, aber obenrum sehr gut, dabei dann aber durstig und empfindlich auf Lagerschäden... Hohe Drehzahl, hoher Verschleiss.