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RE: Habe mein Fahrwerk verbessert - Ralph - 16.11.2006
Ich muß diesen thread nochmal rauskramen!
ich hab mich mit einem Autoverwerter unterhalten, der sich auf RS2 spezialisiert aht und der einige Stabis vom RS 2 da rumliegen hat und die er für mich auch mal nachgemessen hat. Ergebnis: alle 25 mm!?!?!
jetzt raff ich gar nix mehr, und der Typ auch nicht, denn er sagt, er hat bestimmt schon ein paar hundert RS2 geschlachtet, aber das ein Stabis vom RS2 32mm haben soll, wäre ihm neu.
nahand der Teileunummer bekommt man bei Audi ja auch keien Aussage über die ABmessungen dieses teils, ich bin also etwas verwirrt.
Könnte mal diejenigen, die so einen Stabis verbaut haben, mal bitte nochmal nachmessen wie dick der wirklich ist?!?!?
Gruß
Ralph
RE: Habe mein Fahrwerk verbessert - Geri - 16.11.2006
gut das dieser Thread aus der Versenkung geholt wurde, ein sehr interessantes Thema. Der Walter aus Wien hat mir schon von der Geschichte mit dem RS2 Stabi und den Koppelstangen erzählt, jetzt sehe ich das zum ersten Mal
zu der Frage mit dem Durchmesser kann ich nichts beitragen. Logisch wäre es aber schon dass der Sportstabi dicker ist um mehr Torsion aufnehmen zu können. Es gibt aber auch Tricks zwischen Hohlstabi und geschmiedeten Vollstabi
Mein Posting geht aber eher in Richtung der Koppelstangen. Wenn ich Lord richtig verstanden habe, ist der Kunststoffstabi sogar eher die modernere Lösung. Wobei - meiner bescheidenen Ansicht nach - nicht das Material der Koppelstange wirklich das Problem ist (bzw über "gut" oder "schlecht" entscheidet), sondern das Zapfengelenk oben und unten der Koppelstange. Je weicher dieses Gelenk ausgelegt ist, um so mehr Spiel bleibt für (unerwünschte) Bewegungen bis der Stabi voll wirkt. Sorry wenn ich wieder mal vom Passat erzähle, aber auch dort haben wir ein ähnliches Problem. Dieses Zapfengelenk wurde mit der Zeit immer weicher und hat sich ausgeschlagen, die Koppelstangen waren dann für polternedes Geräusch verantwortlich. Es gab beim Passat bis Baujahr 2001 diese Zapfengelenke (ähnlich wie hier beim Cabrio), dann hat man offensichtlich eingesehen sich damit nur Schwierigkeiten einzuhandeln. Daraufhin wurde die neue 3BG Serie sowie die alte 3B Serie im Austausch auf eine Koppelstange mit durchgehenden Verbindungsbolzen ausgetauscht. Also eine feste Verbindung zwischen Stabi und Koppelstange. Das wirkte Wunder, das Auto war viel direkter und straffer zu fahren. Geräusche waren verschwunden.
Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn das Zapfengelenk des neuen Stabis ähnlich weich ausgelegt ist wie beim Kunststoffstabi muss man meiner Ansicht nach diesen Wechsel nicht unbedingt machen. Interessant wäre es gewesen wenn der RS2 Stabi durchgehend mit der Koppelstange verschraubt ist. Das Material der Koppelstange ist dabei völlig egal.
Da jedoch dieses Zapfengelenk einem Verschleiss unterliegt macht es natürlich schon Sinn die Koppelstange zu kaufen. Wenn jemand wirklich Mumm hat nimmt er jedoch die alte Koppelstange, presst das Zapfengelenk aus und baut sich durchgehende Bolzen ein.
Vielleicht kann ja jemand was mit diesen Gedanken anfangen.
RE: Habe mein Fahrwerk verbessert - Lord of the Rings - 20.11.2006
Moin moin,
in die Koppelstange sind Metallbuchsen eingesetzt. Es ist also nicht der Kunststoff, der auf den Zapfen sitzt. Meiner Meinung nach sind die neuen, wie die alten Koppelstangen gleich stabil und langlebig.
Bei dem Stabilisator kommt es nur auf den Durchmesser und den Werrkstoff an.
Das Widerstandsmoment hat als beeinflussende Größen nur den Durchmesser (hoch 4) und den E-Modul. Der E-Modul liegt für die meisten Stahlsorten innerhalb eines sehr engen Bereiches, so dass durch unterschiedliche Stahlsorten keine höhere oder niedrigere Stabilität erreicht werden kann.
Auch macht es keinen Unterschied, ob der Stabi geschmiedet ist oder nicht - ausserdem kann ich mir nicht vorstellen, dass Stabis geschmiedet werden. Beim Herstellen des Vollmaterials - dem Ziehprozess - werden die Körner in Längsrichtung ausgerichtet und genau das würde beim Schmieden auch erreicht.
Einzig macht es einen kleinen Unterschied ob der Stabi hohl oder voll ist, der volle hat ein größeres Widerstandsmoment als der hohle.
Lord
RE: Habe mein Fahrwerk verbessert - cabriodealer - 18.07.2007
Hallo Gemeinde !
Muß diese alte Geschichte mal rauskramern...
Mich hat gerade fast der Schlag getroffen !! Wollte mir auch mal einen RS2 Stabi zulegen...
Hab beim Freundlichen gerade nachgefragt: Preis für den Stabi ohne alle Befestigungsteile 317,00€ !! Gehts ???
Hat jemand vielleicht ne Bezugsquelle für nen gebrauchten ?
der dealer
RE: Habe mein Fahrwerk verbessert - joe black - 18.07.2007
Guten Abend!
Hier http://www.totsteile.ch/index.html könnte man fündig werden.
Glückauf Hartmut
RE: Habe mein Fahrwerk verbessert - cabriodealer - 19.07.2007
Danke Hartmut !
Werd da mal nachschauen, hab auch evtl. noch ne andere Quelle aufgetan...
Außerdem hab ich gestern noch ne interessante Neuigkeit erfahren. Der im Cabrio verbaute Stabi ist genau der selbe wie der im S2, dass heißt natürlich, es macht wenig Sinn einen vom S2 zu verbauen. Konkret: Alle Fahrzeuge mit serienmäßigem Sportfahrwerk haben einen Stabi mit 25 mm Durchmesser !!
Einziger stärker ausgelegter Stabi ist der vom RS.
der dealer
RE: Habe mein Fahrwerk verbessert - Lord of the Rings - 19.07.2007
Moin moin,
ich glaube nicht, dass die Stabilisatoren alle gleich sind, denn dann hätten sie auch die gleiche Teilenummer:
893 411 309 G 25mm Cabrio
895 411 309 26 mm AAH, ABC, ABY, 6a, NG, ACE Motor im Audi 80/90 quattro, sowie im Avant Modell mit ABK oder ADW Motor.
Fahrzeuge mit Sportfahrwerk dieser Baureihe hatten grundsätzlich den 893 411 309 G Stabilisator verbaut.
Ob das Sinn macht, kann ich nicht beuurteilen.
Lord
RE: Habe mein Fahrwerk verbessert - cabriodealer - 19.07.2007
@Lord
Merke schon, meine Lageristin taugt nicht...
Denke aber, von 25mm auf 26mm wird nicht viel bringen. Zum RS2 aber wohl, oder siehst du das anders ?
der dealer
RE: Habe mein Fahrwerk verbessert - Ober - 08.08.2007
Habe meinen RS Stabi heute bekommen, ist schon ein riesen Prügel, und schwer!!!
Bezogen habe ich ihn vom Björn Wolf, mit Schellen, (defekten) Gummilagern ->egal, Metall-Koppelstangen (sind i.O.!), Schrauben.
Gekostet hat er mit!! Versand 80€! Das nenn ich fair!
Bei eGay ist die Tage einer rausgegangen, nackt und gebraucht für über 220€!!!!! *ankopfklatsch*
Jetzt kommen noch Gusslenker mit PU-Lager und neue Aggregatträgerlager dazu, dann nähern wir uns Richtung direktem Ansprechen und staffer Abstimmung!
Interessant wäre noch die Sache mit den Koppelstangen:
Bringt das feste Zapfenlager von Geri etwas?? Ist sowas machbar?
Grüße
Stephan, vorfreuend
RE: Habe mein Fahrwerk verbessert - Geri - 09.08.2007
Lord of the Rings schrieb:Moin moin,
in die Koppelstange sind Metallbuchsen eingesetzt. Es ist also nicht der Kunststoff, der auf den Zapfen sitzt. Meiner Meinung nach sind die neuen, wie die alten Koppelstangen gleich stabil und langlebig.
Hallo Herr Ober,
Lord hat das eh super erklärt. Beim Cabrio wurde nicht so ein Mist verbaut wie später dann in neuere Baujahre (das Problem mit den Koppelstangen hatten die A4, A6 und Passat zwischen 97 und 01)