Beschleunigungsprobleme 1,9tdi

[Rackna]

Hallo leute, bin neu hier und habe mir vor kurzem ein Cab. bj 1998 gekauft.
Der motor ist ein 1,9tdi mit 66kW. im Brief stehen 175km/h Spitze drinne.
Nun mein Problem vieleicht kennt das ja einer.
Wenn ich den Wagen hochbeschleunige auf so ca 150 km/h verliert er spürbar leistung und fällt auf ca 130 zurück , und nimmt dann kein gas mehr an die U/min zahl ist strich 3000 nicht mehr.
Woran könntes es liegen?

[VincentVega]

Jaja, die Audi und VW Krankheit!!

Im Normalfall ist dein Luftmassenmesser defekt, war zumindest bei meinem Golf der Fall, und das ganze drei Mal! Dein Leistungsabfall ist auf jeden Fall ein Indiz dafür! Wenn du noch länger mit dem defekten Messer fährst, ist der Leistungsabfall stetig! Also auf zum "Freundlichen", bei mir lag die Reperatur glaube ich so bei 130€.

Greetz, Vincent

[schlockie]

Fahrzeug zieht nicht mehr richtig:

Die Beanstandung tritt in der Regel immer auf und ist allgemein nicht temperaturabhängig. Generell ziehen die Autos aber besser wenn es kalt ist. (Höhere Luftdichte und damit mehr Sauerstoff).
Allerdings muss man bedenken, das der Luftmassenmesser einen Freibrennzyklus hat um den Schmutz auf dem Hitzdraht zu beseitigen. Manchmal ist dann das Ansprechverhalten kurzfristig besser.
Der Luftmassenmesser zeigt fast nie einen Fehler an, da es keine Referenzwerte gibt und hier kein sprunghafter Anstieg der Werte stattfindet.
Der Luftmassenmesser hat einen Heizdraht oder Film der ständig auf einer gewissen Temperatur gehalten wird. Nun strömt Luft hindurch. Je nach Masse ( Abhängig von Volumen und Temperatur) wird nun der Hitzedraht abgekühlt. Das Motorsteuergerät misst die Stromaufnahme die benötigt wird um den Hitzdraht auf konstanter Temperatur zu halten. Ist dieser oxidiert (Passiert häufig durch Ansaugen von Wasser[ Regen,Schnee]) , so bildet sich eine Art Schutzschicht die das Abkühlen verlangsamt. Man stelle sich einen Mantel oder Pulli vor. Dadurch wird bei zügiger Beschleunigung (Drosselklappe weit offen, viel Luft) der Hitzedraht nicht mehr schnell genug abgekühlt und die Stromaufnahme ist geringer. Das Motorsteuergerät stellt eine geringere Luftmasse als tatsächlich vorhanden fest und die Einspritzzeiten der Düsen werden nicht entsprechend verlängert.
Die Folge ist ein Abmagern des Gemisches und damit Leistungsverlust.
Wenn Du langsam beschleunigst, so wird die Drosselklappe nicht so weit geöffnet und die Luftmasse steigt nicht schlagartig an. Das Steuergerät kann dadurch die Veränderung besser feststellen. Die Folge ist, daß die Einspritzzeit besser an die Luftmasse angepasst werden kann und das Gemisch "Fett" bleibt.
Auch der Tempomat arbeitet quasi langsamer. Er wird nie die Drosselklappe weit öffnen, da Volllast nicht per Tempomat geschaltet wird, sondern hier das Steuergerät nur Teillastanforderungen an die Drosselklappe stellt. So soll eine abrupte Beschleunigung vermieden werden, da dies nicht gewünscht ist vom Kunden. Das Fahrzeug würde sonst unberechenbar mit dem Tempomat.

Zur Diagnose in der Werkstatt:

Es ist möglich über den Messwerteblock des Motors die tatsächliche Luftmasse im Vergleich zur gewünschten Luftmasse auszulesen.( Mit VAG 1551 oder 5051). Dies macht man am Besten im 3.Gang bei 1500 U/min unter Volllast bist 4000 U/min. Sollten hier die Werte stark differieren so, so haben wir entweder ein Falschluftproblem (Z.Bsp hängendes Abgasrückführventil oder defekte Dichtung) oder eben ein Problem mit dem Luftmassenmesser.

Bei älteren TDI´s läßt sich der Heizdraht oder Film durchaus auch nochmal mithilfe von Bremsenreiniger generieren. Dazu ausbauen und gründlich einsprühen. Bei der LMM Generation 2 bringt dies leider nichts mehr. (Ich glaube so ab Bj. 97, aber vielleicht weiß jemand anders mehr. die Teilenummer hat sich da geändert.)

Auch läßt sich die Funktion relativ einfach durch provisorisches Austauschen überprüfen, welches sich in ca 5-10 Minuten bewerkstelligen läßt

[Rackna]

Danke leute werde mal zu Audi fahren und mir ein LMM besorgen.
Gruß Rackna

[Rackna]

Hallo also, um den Beitrag zu vervollständigen.

Es war der LMM, war bei einem Freund der in einer Audi Werkstatt bzw VW als Meister Arbeitet. Der bestätigte das dies Anzeichen wären für einen defekt bei dem LMM. Nun meinte er das teil würde im Austausch ca 75 € kosten, und es wäre eigentlicht total Verschleisfrei. (keine Mechanik.......und sonstige teile die Kaputt gehen können) bis auf einen kleinen Draht in der mitte. Der würde aber fast nie reißen. Aber er Verschmutzt des öffteren wenn man den Luftfilter unregemäßig wechselt, (durch Staub, Sand.......) und da würde das selbst reinigen auch nix bringen.
Er gab mir dann den Tip: das teil auszubauen und kräftig mit Bremsenreiniger einsprühen und dann mit Luft Trocken blassen.
Gesagt getan ganze 15 min Später war er gereinigt wieder drinne. Und siehe da kein Problem mehr mit dem ganzen. Keine Fehlermeldungen mehr bei Auslesen, vollen Durchzug einfach nur genial.!! Fuzzt 100%
Aber nochmals danke für die schnelle Antwort

[schlockie]

Komisch.
Kommt mir das nur so vor, oder hatte ich das nicht alles schon vorher oben beschrieben....
Achso: Schönen Gruß. Es hat nichts mit Schmutz oder Sand zu tun, sondern Oxidation durch angesaugtes Wasser

[Rackna]

Ja Schlocki du hast das schon mal oben erwähnt. Bin ich dir auch dankbar.
Bin aber mit dem Wissen dort hin gefahren. den habe einen mit Bj.99 und dort fuzzt es auch.

[Gerti]

Hi!

VW (Audi) hat den Preis für den Luftmassenmesser wohl erst kürzlich gesenkt, da der bei fast allen TDIs defekt ist und der Preis für das Ersatzteil deutlich zu hoch war. Ein nahezu identischen Messer gab es auch bei Mercedes, dort kostete der aber nur die Hälfte wie bei VW...daher wohl auch die Preissenkung.
Viele sind inzwischen zu Mercedes gefahren und haben den LMM gekauft, denn der war ja deutlich billiger und hatte noch einen positiven Nebeneffekt: "Mehrleistung".

Gruß,
Gerti

[Jürgen]

Umfangreiche Infos zu der Sache gibt´s hier:
http://www.autobild.de/wartung/werkstatt/a...artikel_seite=0
Pikant bei dem LMM von Mercedes ist, dass m.W. die Betriebserlaubnis beim Einbau in einen VW erlischt.
Ich warte eigentlich auch schon, dass bei meinem Winterfahrzeug Probleme auftreten. Aber trotz 6stelliger km war noch nichts. Toi toi toi...
@rackna: Da das Cab den "ganz alten" TDI-Motor drin hat, ist es evtl. auch bei den jüngeren Baujahren nicht mit dem geänderten LMM versorgt worden.
Gruß und allzeit unfallfreie Fahrt
Jürgen

[Rackna]

So jetzt habe ich das Problem endlich richtig im griff und weg. Den nach dem Tausch des LMM war es kurze zeit besser (oder besser gesagt ich glaubte es) dann wieder die gleichen Probleme, beim Hochbeschleunigen im 5 Gang auf einmal rückfall auf 3000U/min und V/max 140km/h. Danach wieder zur Audi Werkstatt, Feheler Auslese und Diaknose Fahrt. Unterdrucksensor defekt! Notlaufprogramm. Aber der Sensor war nicht defekt den haben wir durchgemessen. Aber der Bypass-Turbolader hat eine Klappe die auf und zu geht und diese hängt gerne,nach längerem Standzeiten oder allgemein VAG Prob. also diese mit viel Rostlöser eingesprüt und wieder in beweglichkeit gebracht. Steurgerät fehler gelöscht und auf die Autobahn.
Siehe da 210km/h no Prob. also läuft wieder alles bestens.
Gruß und immer 20cm Belag unter den Reifen.