[NG] Zündung springt nicht an

[sommerfan]

Hallo zusammen,
ich besitze seit EZ 1993 ein  Cabriolet  ( 2,3 Liter, 5-Zylinder, TSN 516,  NG-Motor).
Problem: er springt nichtmehr an. Das entwickelte sich über längere Zeit, in dem er Stunden nach Totalverweigerung wieder ansprang.  Dann wieder nicht, dann wieder doch, alles in größeren Zeitabständen. Wenn er anspringt, dann problemlos und sofort.
Ich habe den Wagen zweimal von der Werkstatt abholen lassen müssen.  In der Werkstatt ist er dann sofort wieder angesprungen, nach dem Abladen  ohne irgendwelche Maßnahmen.
Zwei  Jahre nach dem ersten Auftreten dann der dauerhafte Ausfall. Glücklicherweise in meiner Garage.
Anlasser dreht kräftig und es riecht dann auch nach Benzin
Ein Mechaniker, der an dem Fahrzeugtyp noch als junger Mann am Arbeitsplatz geschraubt hat, kam dann zu dem Ergebnis: kein Zündstrom aus der Zündspule ( verbaut ist noch nicht der Würfel).
Er war der Meinung: Ursache zu 95% Spule, zu 5% das Steuergerät. Leider steht es nicht mehr zur Verfügung.
Eine neue Zündspule hat das Problem nicht gelöst.
Ich habe es dann versucht mit gebrauchten Steuergeräten.
Laut Audi  war ursprünglich verbaut ein  4A0 907 397 B.  Nach einem Schaden vor 20 Jahren habe ich
auch als Gebrauchtteil eingebaut ein  4A0 907 397 A, der Wechsel damals führte direkt direkt zum Erfolg.
Nach dem jetzt ein weiteres  4A0 907 397 A nicht zum Erfolg führt habe ich noch ein 4A0997397AX Nachfolger erfolglos eingebaut.  Ob die Teile in Ordnung sind, konnte ich nicht prüfen.
Danach bin ich aufgrund der Symptome auf das Relais 30 Problem gestoßen.
Bei Audi konnte man das Relais 30 nur für ABK Motoren finden.
Meine Fragen:
1. gibt es ein Relais 30 bei NG-Motoren?
2. gibt es ein anderes Teil mit der entsprechender Funktion?
3. habt Ihr einen generellen Tip zur Lösung?

Vielen Dank für Eure Hilfe

[walterundmarianne]

Hallo Sommerfan
Du hast am Zündverteiler einen 3-poligen Stecker. Zieh den mal ab und prüfe bei eingeschalteter Zündung zwischen Kontakt 1 und 3 die Spannung (Sollwert ca. 12 Volt). Wenn i.O., dann zieh das mittlere Zündkabel von der Verteilerkappe ab und lege es mit 1mm Abstand an Masse. Nimm nun ein Hilfskabel, klemme es an Kontakt 2 des 3-poligen Steckers an und tippe nun das andere Ende des Hilfskabels immer kurz an Masse. Bei jedem Antippen muss dann ein Zündfunke überspringen.
Wenn dies funktioniert, dann ist der Hallgeber im Zündverteiler defekt.

Gruß Walter

[Merlin6100]

Hallo Sommerfan,
Sollte die 12 V Spannung an Kontakt 1 und 3 am Zündverteiler nicht anliegen, bitte unbedingt auch die Spannung Klemme15 an der Zündspule Prüfen.
Wenn da auch nichts ist, denke ich das ein defekter Zündanlassschalter dahinter stecken könnte.
Gruß
Heiko

[sommerfan]

Hallo Sommerfan
Du hast am Zündverteiler einen 3-poligen Stecker. Zieh den mal ab und prüfe bei eingeschalteter Zündung zwischen Kontakt 1 und 3 die Spannung (Sollwert ca. 12 Volt). Wenn i.O., dann zieh das mittlere Zündkabel von der Verteilerkappe ab und lege es mit 1mm Abstand an Masse. Nimm nun ein Hilfskabel, klemme es an Kontakt 2 des 3-poligen Steckers an und tippe nun das andere Ende des Hilfskabels immer kurz an Masse. Bei jedem Antippen muss dann ein Zündfunke überspringen.
Wenn dies funktioniert, dann ist der Hallgeber im Zündverteiler defekt.

Gruß Walter

 Hallo Walter,

schon mal vielen Dank für die schnelle Antwort.
Aus Zeitgründen habe ich bisher nur die Spannung zwischen Kontakt 1 und 3 messen können. Ergebnis: 11,42 Volt. Ich messe das nochmal mit einer
frisch geladenen Batterie.
Den zweiten Teil teste ich später.
Viele Grüße

Dirk

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Hallo Sommerfan,
Sollte die 12 V Spannung an Kontakt 1 und 3  am Zündverteiler nicht anliegen, bitte unbedingt auch die Spannung Klemme15 an der Zündspule Prüfen.
Wenn da auch nichts ist, denke ich das ein defekter Zündanlassschalter dahinter stecken könnte.
Gruß
Heiko

Hallo Heiko,

auch Dir Vielen Dank.
Spannung liegt an, aber ich behalte auch das mal im Hinterkopf.

Viele Grüße

Dirk

[DaDaus]

Hatte das gleiche Thema vor 2 Jahren.
Du kannst das auf dem Bild versuchen:
https://polomagazin.de/index.php?attachm...large-jpg/
Hat bei mir geholfen und ich hab das Cabrio aus der Garage bekommen. Ist aber nur ne temporäre Lösung.
Ein Tipp, Tausch den Hallgeber, den gab es noch neu von Bosch, die Verteiler die es gesamt noch gibt, waren alle billiger China-Müll. Und ich hab den Motor nicht ordentlich zum laufen bekommen. Mit dem Hallgeber von Bosch lief er auf Anhieb und ich musste nur den Zündzeitpunkt wieder ordentlich einstellen

[sommerfan]

Hatte das gleiche Thema vor 2 Jahren.
Du kannst das auf dem Bild versuchen:
https://polomagazin.de/index.php?attachm...large-jpg/
Hat bei mir geholfen und ich hab das Cabrio aus der Garage bekommen. Ist aber nur ne temporäre Lösung.
Ein Tipp, Tausch den Hallgeber, den gab es noch neu von Bosch, die Verteiler die es gesamt noch gibt, waren alle billiger China-Müll. Und ich hab den Motor nicht ordentlich zum laufen bekommen. Mit dem Hallgeber von Bosch lief er auf Anhieb und ich musste nur den Zündzeitpunkt wieder ordentlich einstellen

Vielen Dank auch dafür. Der komplette Verteiler von Bosch liegt mittlerweile bei 400 EUR.  Am WE schaue ich mal weiter

[ObiV20]

Hallo,

ich denke auch das es der ZAS ( Zündanlassschalter) ist.
der verursacht wundersame Probleme und hat schon manchen zur Verzweiflung gebracht.
zu dem ist es das billigste Bauteil in der Fehlerkette.

Gruß Dirk

[sommerfan]

Hallo Dirk,

momentan ist nur gesichert, daß es keinen Zündfunken gibt. Die Kontakte im Verteilerdeckel sind verschlissen. Den Test von Werner
habe ich noch nicht durchgeführt, kommt aber jetzt.

Den Deckel werde ich auf jeden Fall wechseln.Auch den Verteilerfinger. Der sitzt bombenfest und lässt sich nicht abziehen.
Ist das normal oder kann es die Folge des Alters sein?


Neu ist jetzt für mich Deine Erwähnung des ZAS Zündanlasschalter. Welches Bauteil ist das denn? Eines von den bereits Angesprochenen?
Gibt es noch ein Relais, das dem Relais 30 aus  den ABK Motoren entspricht? Oder wird diese Aufgabe vom Zündsteuergerät übernommen?

Viele Grüße

Dirk

[Merlin6100]

Das mit dem Zündanlasschalter habe ich dir am 04.12 bereits geschrieben im #3 Beitrag nur mal so nebenbei erwähnt ?
Gruß Heiko