Drehzahlsignal in den Lautsprechern

[Bastel]

Hi!

Ich weiß, dass es dazu mal einen Beitrag gab - nur leider finde ich den nicht...

Vielleicht kann mir einer kurz helfen... ich hab seit kurzem ein Drehzahlsignal in den Lautsprechern... wo war da nochmal das Problem? Stromkabel zu dicht an Cinch-Kabeln oder zu dicht an LS-Kabeln?

Danke!

Gruß
Bastian

[Kieler Jung]

Hi Bastian,
Chinch muss getrennt vom Stromkabel sein.Du schreibst aber das du es erst seit kurzem hast,
das in ungewöhnlich. Hast du irgendwelche Elektronischen Geräte vor kurzem eingebaut? Wenn ja, könnte daran liegen.

Gruß
Olli

[Tux]

Hallo Bastian

Erste Frage: Was hast Du geändert ?
Zweite Frage: Ist es weg wenn Du die Masse von der Chinchleitung wegnimmst ?

Prinzipell sollte man bei der Installation doppelt geschirmte Signalkabel nehmen und diese dann weiterhin möglichst weit weg von starken Stromleitungen verlegen. Das macht man um Einstreuungen der Magnetfelder (erzeugt vom Stromfluss) zu verhindern.

Die drehzahlabhängigkeit resultiert aus der Gleichstromerzeugung im Generator (Lima). Der erzeugte Strom wird über Kommutatoren gleich gerichtet und von den Kohlebürsten abgegriffen. Dabei entstehen kurze Funkenstrecken, die ein elektrisches Feld aufbauen. Das wiederrum in deine Signalleitung oder die unzueichend gefilterte Stromversorgung einstreut.

Die Std. Signalleitungen im Heim und Auto HiFi Bereich sind unsymmetrisch. Der Spannungspegel ist immer bezogen auf Masse (Schirm). Nicht Fahrzeugmasse. Erhöht nun ein vagabundierendes el. Feld den Pegel der Signalleitung (Pin/Stift), dann wird Dein Audiosignal verfälscht. Genauso kann der Pegel auch erniedrigt werden.
Hätten wir eine symmetrische Übertragung ohne Massebezug macht Leitung1 immer das Gegenteil von Leitung2. Am Empfänger wird Leitung2 von Leitung1 subtrahiert. Eine Störung, die auf beide Leitungen in gleicher Richtung wirkt, wird im Nachhinein automatisch herausgerechnet.

Eine andere Fehlerquelle sind Brummschleifen, manchmal auch als Masseschleifen bezeichnet. Hier ist das Masse Potential von Sender und empfänger unterschiedlich, da sie an anderen Punkten im KFZ angeschlossen sind. Folge ist, dass Ausgleichsströme fliessen, die in der Signalleitung hörbar sind. Aus diesem Grund kabeln mache den Verstärker direkt an der Batterie an. Masseschleifen müssen hörbar verschwinden, wenn man den Schirm der Leitung abzieht. Abhilfe schafft ein Übertrager, der aber leider den Frequenzgang beeinflusst.

Gruss
Thilo

[kawa116]

Servus,

ich kann mir nicht helfen, aber immer wenn ich einen Beitrag von Tux zum Thema Car-Hifi lese, ist mir anschließend schwindelig.

@Tux: Bitte nicht böse sein.

[Bastel]

Hi!
Danke für die Antworten (Thilo: woher weißt Du das alles?)...

Ich habe überhaupt nichts verändert! Ich möchte demnächst noch mal das mit dem Skisack Sub ausprobieren - vielleicht hat die Anlage das ja gemerkt und muckt jetzt

Ich bilde mir ein, dass es mit der Kabelführung in der Nähe des Verstärker zu tun hat (die sind da alle nicht wirklich 100% fixiert) - kann das damit zu tun haben?

Was heisst denn "Cinch muss getrennt vom Stromkabel sein"? Dürfen nicht nebeneinander liegen oder wie? Das AUF dem Cinchkabel kein Stromsignal ist, sollte ja logisch sein

Gruß
Bastian

[Ralph]

Richtig, Strom und Chinch sollten getrennt verlegt werden, also jeweils Fahrer- und beifahrerseite!

Gruß
Ralph

[semu]

Hi Bastian,

da bei dir erst seit kurzem der Fehler auftritt wird es bestimmt nicht Kabelführung von Cinch und Strom sein. Hast du am Radio, Verstärker oder Batterie mal die Masse überprüft? Ich finde den Tipp der Masseschleife von Tux einen guten Hinweis. Vielleicht ist irgendwas locker und Masse wird über die Karosserie genommen - was sie vielleicht nicht soll.

semu

[Ollfried]

Moin!
Erstmal: Ursache finden.

• Cinch am Radio ab (Änderung?)
  
• Cinch an der Endstufe ab (Änderung)
  
• Gain an der Endstufe regeln (wird's lauter/leiser?)
  

In jedem Zustand dann mal testen, wie es sich verhält. Dann weiß man schonmal, wo her die Störung kommt und kann dann zielgerichtet vorgehen.

@Tux: Ich hab seinerzeit (sic!) mal Wandler Asymetisch/Symmetrisch und zurück mit Optokopplern und Operationsverstärkern designt und mit Eagle gelayoutet. Das war cool! Aber ohne hochwertige Bausteine leider nutzlos...

Ollfried, älter

[Bastel]

Moin!

Danke erstmal für die Tipps!

Semu hats erkannt - die Dinger sind ja nicht erst seit gestern da drin!

Stecker / Kabel sind alle überprüft - nix lose - nix locker!

Wenn es Samstag / Sonntag noch ist, kann ich mir ja genug Beratung holen

Gruß
Bastian, 1100

[Ollfried]

Bastel...
Nicht nur gucken. Abziehen und dann testen. Und berichten.
Mannomann. Ich kann so nicht arbeiten!
Ollfried, ätzend